曠視科技聯(lián)合創(chuàng)始人、CTO唐文斌做客正和島直播間，與正和島副總裁劉海燕共同探討了AI場(chǎng)景應(yīng)用的商業(yè)化路徑，以下是直播精華內(nèi)容摘錄。

主持人:大家最近對(duì)于AI的熱情可以說(shuō)是以前沒(méi)有高漲，各界都在探討ChatGPT可能帶來(lái)的一些深刻影響，我們想了解一下您是如何看待現(xiàn)在全民關(guān)注AI的火爆現(xiàn)象?

唐文斌:我覺(jué)得全民關(guān)注是一件很好的事情。

在技術(shù)上，大模型并不是特別新的概念，在過(guò)去的幾年里，大家都持續(xù)在研究它，只是現(xiàn)在它被做成了一個(gè)比較好的人機(jī)交互界面呈現(xiàn)了出來(lái)，讓大家發(fā)現(xiàn)它有很多被應(yīng)用的可能性。

因?yàn)榇竽Ｐ偷募夹g(shù)發(fā)展，某種程度上讓人看到了通用人工智能（AGI）的希望。它體現(xiàn)出來(lái)的技術(shù)能力是令人興奮的，帶來(lái)的應(yīng)用也有很多種，主要可以分成在數(shù)字世界和物理世界中的應(yīng)用，數(shù)字世界中的應(yīng)用就是AIGC，包括文字生成、圖片生成等內(nèi)容，類(lèi)似數(shù)字助理的能力;在物理世界，則是與機(jī)器人結(jié)合。

所以我覺(jué)得大模型能夠帶來(lái)很多新應(yīng)用的產(chǎn)生，全民關(guān)注它，去想如何把技術(shù)應(yīng)用在生產(chǎn)生活中，給我們帶來(lái)便利，這是一件特別好的事情。

主持人:您覺(jué)得跟國(guó)外相比，中國(guó)在人工智能層面的應(yīng)用有什么領(lǐng)先和落后的地方?

唐文斌:坦白講肯定還是有差距的，在更偏基礎(chǔ)層面的領(lǐng)域我們是需要正視這個(gè)差距的，當(dāng)然現(xiàn)在國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)人員也都在非常努力地填補(bǔ)差距。不過(guò)，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)在應(yīng)用層面做的還是很好的，甚至可能比國(guó)外做的更好。因?yàn)槲覀兊挠脩?hù)體量很大，而且擁有大量的生活、生產(chǎn)場(chǎng)景，這些值得我們?nèi)ニ伎荚趺从肁I技術(shù)做到降本增效，提升用戶(hù)體驗(yàn)。

劉海燕:我一直很好奇，你們持續(xù)在基礎(chǔ)研究上做投入，擁有一個(gè)非常大的研究院，在你們創(chuàng)業(yè)起始，就是從技術(shù)出發(fā)的，然后逐漸走到應(yīng)用領(lǐng)域，這是一個(gè)從技術(shù)到應(yīng)用的過(guò)程，實(shí)際上這是更難的一條路。如果從應(yīng)用開(kāi)始做，也許商業(yè)化的路徑會(huì)更快一點(diǎn)。那么，你們?yōu)槭裁催x擇了這條相對(duì)來(lái)說(shuō)較難的路。

唐文斌:我覺(jué)得這可能也不一定是我們的選擇，這與每個(gè)人的“基因”都有關(guān)系。當(dāng)年我們?nèi)齻€(gè)人創(chuàng)立這家公司時(shí)，坦白講，在應(yīng)用層面上其實(shí)也沒(méi)太想好，但我們一直非常堅(jiān)信AI可以給很多場(chǎng)景帶來(lái)價(jià)值，但怎么用，用在哪些場(chǎng)景，當(dāng)時(shí)并沒(méi)有想太清楚。

當(dāng)年創(chuàng)業(yè)時(shí)，深度學(xué)習(xí)已經(jīng)逐漸開(kāi)始發(fā)展，我們也在尋找如何把技術(shù)和場(chǎng)景結(jié)合的方式，我覺(jué)得這個(gè)跟我們自身的“基因”是有非常強(qiáng)的關(guān)系，我們本身就是搞技術(shù)出身的，在技術(shù)能給場(chǎng)景帶來(lái)差異化的領(lǐng)域里，我們才有可能做的跟別人不一樣，所以這是技術(shù)基因決定的。

劉海燕:在2017年，你們又做了一次抉擇，選擇了物流這個(gè)賽道，為什么選擇它，而且持續(xù)深耕在這個(gè)領(lǐng)域里呢?

唐文斌:進(jìn)入物流領(lǐng)域是有一些機(jī)緣巧合的，因?yàn)槲覀円恢痹谙氚鸭夹g(shù)用在何處。我覺(jué)得還是要回到最終用戶(hù)價(jià)值上，技術(shù)能否極大地降低用戶(hù)成本、提升效率、優(yōu)化體驗(yàn)。

我們一直在尋求這樣的場(chǎng)景，通過(guò)AI為它提供更好的解決方案。在2015、16年，我和印奇一起去了一家做物流的第三方運(yùn)營(yíng)公司，當(dāng)時(shí)倉(cāng)庫(kù)里有好幾百人，占地大概四萬(wàn)多平方，其中有一個(gè)電子商務(wù)的倉(cāng)庫(kù)，網(wǎng)上用戶(hù)下訂單，就會(huì)有人拉著小推車(chē)像在倉(cāng)庫(kù)里逛超市一樣找到對(duì)應(yīng)的貨品然后寄出。倉(cāng)庫(kù)里的人跟我們講，他一天大概要走40公里左右，相當(dāng)于一天跑一場(chǎng)馬拉松。因?yàn)楣ぷ鲀?nèi)容太辛苦，人員流動(dòng)很大。在這個(gè)場(chǎng)景的啟發(fā)下，我們覺(jué)得應(yīng)該用機(jī)器人去解決這些問(wèn)題，減輕人員工作強(qiáng)度，提升工作效率，提高客戶(hù)的投資回報(bào)比，幫助他們實(shí)現(xiàn)更好的經(jīng)濟(jì)效益。當(dāng)時(shí)對(duì)方也在思考這些事情，所以就開(kāi)始了物流領(lǐng)域的探索。

劉海燕:曠視一直做軟硬一體化的產(chǎn)品，那在物流行業(yè)解決方案當(dāng)中，有沒(méi)有讓你特別自豪的一款產(chǎn)品或者解決方案呢?

唐文斌:在回答這個(gè)問(wèn)題前，我想先分享我們對(duì)產(chǎn)品和技術(shù)研發(fā)的想法，像我們這樣技術(shù)出身的人適合解決什么問(wèn)題——就是問(wèn)題已經(jīng)存在，但是沒(méi)有被很好的解決，所以我們可以用一些新的產(chǎn)品和技術(shù)把它解決得更好。

再回到您的問(wèn)題，在去年我們推出了一款產(chǎn)品——曠視智能托盤(pán)四向車(chē)，它是一個(gè)跑在貨架上的移動(dòng)機(jī)器人，可以用來(lái)做托盤(pán)搬運(yùn)，主要用于密集存儲(chǔ)場(chǎng)景，它能夠提供非常有效的進(jìn)出能力。

四向車(chē)其實(shí)是物流里業(yè)已存在的產(chǎn)品形態(tài)。

在與行業(yè)前輩們探討中發(fā)現(xiàn)，市場(chǎng)上已有的四向車(chē)沒(méi)有很本質(zhì)地解決客戶(hù)痛點(diǎn)，因?yàn)榈?一車(chē)速不夠快，造成了整體工作效率偏低;第二，當(dāng)把貨品存儲(chǔ)得更加密集時(shí)，它很難進(jìn)出。

比如在一個(gè)倉(cāng)庫(kù)里，如果要用最小的面積去存儲(chǔ)2萬(wàn)個(gè)托盤(pán)的貨位，同時(shí)每小時(shí)可能要進(jìn)出1000個(gè)托盤(pán)，那怎么能夠做得更密集，更省地，以及需要用多少輛小車(chē)來(lái)完成這樣的進(jìn)出任務(wù)，這里面其實(shí)是需要有很強(qiáng)的算法調(diào)度。

而且還會(huì)遇到一個(gè)問(wèn)題，貨物SKU也很多，貨品存在密集存儲(chǔ)庫(kù)里，它就有可能會(huì)產(chǎn)生類(lèi)似于華容道的問(wèn)題，所以倉(cāng)庫(kù)存儲(chǔ)里有很多策略性問(wèn)題。我們重新思考了這些問(wèn)題，找到一種合適的方案提高投資回報(bào)比——對(duì)四向車(chē)的車(chē)體、調(diào)度算法等進(jìn)行優(yōu)化，使得托盤(pán)四向車(chē)解決方案是一種用戶(hù)用起來(lái)更舒服、效率更高、成本更低的方案。

最后，經(jīng)過(guò)我們的努力，把四向車(chē)的效率大概提升了一倍以上。

可以說(shuō)AI解決方案，到底給你帶來(lái)什么價(jià)值，就是省人、省地、省錢(qián)、省心。

劉海燕:那為什么曠視會(huì)有這方面的能力呢?這個(gè)物流問(wèn)題我覺(jué)得可能有很多人都看到了，但是可能都解決得不夠好，那么支撐我們?nèi)ソ鉀Q這個(gè)問(wèn)題，或者說(shuō)解決得更好的原因是什么呢?

唐文斌:解決行業(yè)問(wèn)題其實(shí)是需要復(fù)合能力的，就是既要對(duì)行業(yè)場(chǎng)景有所了解，同時(shí)也要具備軟件、算法這些技術(shù)能力。

我們看到很多行業(yè)里存在的問(wèn)題是這兩撥人“絕緣”，懂行業(yè)和懂算法的不在一起，所以我們的核心優(yōu)勢(shì)是帶著AI技術(shù)的能力去進(jìn)入到了一個(gè)行業(yè)，跟行業(yè)里面的人一起去探討和形成一個(gè)好的解決方案，然后能夠真真正正地去解決他的問(wèn)題，提供更有效的一種方案。

劉海燕:順著剛才的問(wèn)題，我再問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，物流的下一步會(huì)是什么樣，你能不能描繪一下未來(lái)的產(chǎn)品會(huì)給大家?guī)?lái)哪些更新的價(jià)值。

唐文斌:我認(rèn)為物流是一個(gè)非常大的場(chǎng)景，就是從生產(chǎn)結(jié)束到消費(fèi)者手上，整個(gè)鏈條上都是物流部分，它具有巨大的發(fā)展空間。曠視目前做的主要是倉(cāng)庫(kù)自動(dòng)化，再具體而言甚至是倉(cāng)庫(kù)里以托盤(pán)形態(tài)為主的場(chǎng)景，我們能實(shí)現(xiàn)更密集的存儲(chǔ)、更高的效率、更節(jié)能、更省錢(qián)等價(jià)值。對(duì)于未來(lái)發(fā)展，一方面?zhèn)}庫(kù)里面除了以托盤(pán)的形態(tài)，還有別的形態(tài)存在，那我們也會(huì)有相應(yīng)的產(chǎn)品和解決方案;另一方面，從倉(cāng)庫(kù)向外延伸，走到園區(qū)里，進(jìn)行跨倉(cāng)的工作，可以幫助客戶(hù)持續(xù)降本增效。

當(dāng)物流類(lèi)產(chǎn)品從倉(cāng)庫(kù)內(nèi)走出來(lái)時(shí)，從某種程度上來(lái)看，就是自動(dòng)駕駛環(huán)節(jié)了。

所以我認(rèn)為整個(gè)環(huán)節(jié)里有特別多的機(jī)會(huì)可以讓AI技術(shù)、機(jī)器人技術(shù)去解決。而解決問(wèn)題的方式，一定是從一個(gè)比較扎實(shí)的小點(diǎn)開(kāi)始，每一個(gè)產(chǎn)品解決一部分問(wèn)題，最終提供最 優(yōu)的投資回報(bào)比的產(chǎn)品形態(tài)。

劉海燕:其實(shí)很多實(shí)體企業(yè)的智能化發(fā)展是逐步演進(jìn)的過(guò)程，在這其中我們也會(huì)經(jīng)常聽(tīng)到一些抱怨，比如過(guò)程當(dāng)中大家覺(jué)得不盡如人意，或者是覺(jué)得沒(méi)有想象中智能，那么面對(duì)客戶(hù)抱怨的時(shí)候，你是怎么解決這些問(wèn)題的?

唐文斌:我覺(jué)得對(duì)客戶(hù)期望管理是很重要的?，F(xiàn)在大部分客戶(hù)對(duì)技術(shù)是有一定了解的，他們有非常好的認(rèn)知，當(dāng)然也有極端情況存在，覺(jué)得AI無(wú)所不能。但是要達(dá)成共識(shí)的是，技術(shù)能解決一定的問(wèn)題，但不能解決所有問(wèn)題，數(shù)字化、智能化，其實(shí)都是一種手段、一種工具。

但我覺(jué)得現(xiàn)在的絕大部分客戶(hù)思路是非常清楚的，他們知道要做兩件事情，有橫有縱，橫向通過(guò)數(shù)字化去形成數(shù)據(jù)的基座，縱向是要在底座之上形成一個(gè)個(gè)應(yīng)用，并思考它們的投資回報(bào)比。

我們一定要清楚一件事，我們沒(méi)有客戶(hù)懂他們的場(chǎng)景，不要試圖去做客戶(hù)的老師，所以我覺(jué)得很多東西是大家一起交流和碰撞出來(lái)的，這是一個(gè)相向而行的過(guò)程。

劉海燕:曠視的組織文化是怎么樣的?因?yàn)榻M織文化是一個(gè)企業(yè)管理的永恒話題，而且每一家企業(yè)都有自己的文化基因，如果讓您用一個(gè)詞來(lái)形容曠視的企業(yè)文化，它可能是什么詞呢?

唐文斌:我們內(nèi)部叫“技術(shù)信仰 價(jià)值務(wù)實(shí)”，這已經(jīng)成為了我們的企業(yè)文化基因。

曠視之所以存在，是因?yàn)槲覀兿嘈臕I的可能性，相信技術(shù)可以改變世界，相信在技術(shù)之上能夠延伸出更多的工具和能力對(duì)不同的場(chǎng)景帶來(lái)價(jià)值。但是作為一家公司，必須要形成價(jià)值閉環(huán)，即提供給客戶(hù)的不僅僅是算法，或者idea，要提供產(chǎn)品、解決方案，讓技術(shù)在客戶(hù)端形成價(jià)值閉環(huán)，這樣才能夠成為一個(gè)可持續(xù)的公司，所以我覺(jué)得這兩點(diǎn)都非常重要。

當(dāng)然，“技術(shù)信仰”不是對(duì)技術(shù)的盲目崇拜，它最深層的本質(zhì)還是價(jià)值務(wù)實(shí)，背后體現(xiàn)的是一種對(duì)未來(lái)趨勢(shì)的判斷。有的價(jià)值不是在當(dāng)下產(chǎn)生，而是需要當(dāng)下更多的投入，在未來(lái)產(chǎn)生價(jià)值。

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